Interview met de meegereisde journalisten in het vliegtuig van Fatima naar Rome

Verschenen in POSITIEF nr. 473 – JUNI  2017


​Wij bieden u hierna een uittreksel uit het interview met de belangrijkste punten. De vragen komen van verschillende reporters van de media.
 
Paus Franciscus: Vooreerst, goeie avond. Dank u. Ik zou zoveel mogelijk vragen willen beantwoorden, dus laat ons een beetje voortmaken. Ik heb niet graag dat men mij halverwege komt zeggen dat het tijd is voor de snack ... Dank u.
 
Fatima Campos Ferreira, Portugese radio en televisie: U bent als pelgrim naar Fatima gekomen om Francisco en Jacinta heilig te verklaren in het jaar van de honderdste verjaardag van de verschijningen. Wat rest nu de Kerk en de wereld als men uitgaat van dit historisch punt? En ook, u zal binnenkort, op 24 mei, Donald Trump, de president van de Verenigde Staten ontvangen. Wat kan de wereld van deze ontmoeting verwachten en wat verwacht u ervan?
 
Paus Franciscus: Dat Fatima een boodschap heeft van vrede, is zeker. En aan de mensheid gebracht door drie grote boodschappers, jonger dan 13 jaar. Interessant. Dat ik als pelgrim gekomen ben, ja. De heiligverklaring stond aanvankelijk niet op het programma, omdat het onderzoek van het wonder nog gaande was, maar plots bleken de onderzoeken over heel de lijn positief en werd het proces versneld ... Zo is het gegaan. Voor mij was dat een heel grote vreugde. Wat de wereld daarvan kan verwachten? Vrede. En waarover zal ik met eender wie spreken? Over vrede.
 
Fatima Campos Ferreira : Wat rest nu van dit historisch ogenblik voor de Kerk en de wereld ?
 
Paus Franciscus: Een boodschap van vrede. En ik zou iets willen vertellen dat mijn hart geraakt heeft.
 
Miguel Aura: Heiligheid, u heeft zich in Fatima gepresenteerd als "de bisschop in het wit gekleed". Tot nu werd deze uitdrukking vooral toegepast op het derde deel van het geheim, op Johannes Paulus Il en de martelaren van de 2oe eeuw. Wat betekent uw identificatie met deze woorden?
 
Paus Franciscus: Ja, in het gebed
 
Niet ik, maar het heiligdom heeft het opgemaakt. Maar ik heb me ook de vraag gesteld, waarom hebben ze dat gezegd? Er is een band met het wit: de bisschop in het wit gekleed, de Maagd Maria in het wit gekleed, de witte dageraad van de kinderlijke onschuld na het doopsel ... Er is een band in dit gebed door het wit. Ik geloof - omdat ik het niet opgemaakt heb - ik geloof dat men op een literaire manier - door het wit - het verlangen naar onschuld, naar vrede heeft willen uitdrukken: onschuld, de andere geen kwaad berokkenen, geen oorlog voeren.
 
Miguel Aura : wordt de interpretatie van de boodschap herzien?
 
Paus Franciscus: Nee. De visie ... ik geloof dat kardinaal Ratzinger, toen prefect van de Congregatie voor de Geloofsleer, het allemaal heel duidelijk heeft uitgelegd.
 
Claudio Lavagna van NBC: Dag, Heilige Vader. Gisteren heeft u aan de gelovigen gevraagd alle muren neer te halen. En toch, op 24 mei zal u een staatsleider ontmoeten die ermee dreigt muren te bouwen: hij staat een beetje haaks op uw woorden, maar het lijkt dat hij ook over andere onderwerpen een andere mening en beslissingen heeft dan u, bijvoorbeeld over de noodzaak om maatregelen te nemen aangaande de opwarming van de aarde of de opvang van migranten. Wat is op de vooravond van die ontmoeting, uw mening over de politiek van president Trump aangaande die onderwerpen, en wat verwacht u van een ontmoeting met een staatsleider die tegengesteld lijkt te denken en te handelen dan u?
 
Paus Franciscus: De eerste vraag - maar ik kan de twee beantwoorden: ik vel nooit een oordeel over iemand zonder hem eerst te horen. Ik denk dat ik dat niet mag doen. Als we met mekaar spreken, zullen dingen naar boven komen: ik zal zeggen wat ik denk, hij zal zeggen wat hij denkt. Maar ik heb nooit, nooit een oordeel willen vellen zonder de persoon te horen. En de tweede is wat ik denk over ...
 
Er zijn altijd deuren die niet gesloten zijn. Men dient de deuren te zoeken die tenminste een beetje openstaan om te spreken over gemeenschappelijke zaken en vooruit te gaan. Stap voor stap. Vrede is artisanaal: zij wordt dag na dag gemaakt. Respect voor de ander, zeggen wat men denkt, maar met respect, samen op weg gaan ... Zeggen wat men denkt, heel oprecht zijn in wat ieder denkt.
 
Elisabetta Piqué, "La Nación": Vooreerst dank voor deze korte en zeer intense reis. Wij wilden u vragen: het is vandaag de honderdste verjaardag van de verschijningen van de Maagd Maria in Fatima, maar tevens de verjaardag van een belangrijk feit in uw leven, dat 25 jaar geleden plaatshad, toen de nuntius u zei dat u hulpbisschop van Buenos Aires zou worden: iets dat het einde van uw ballingschap in Cordoba tekende en grote verandering in uw leven bracht. De vraag is de volgende: heeft u dit feit dat uw leven veranderd heeft, nooit in verband gebracht met de Maagd Maria van Fatima? En heeft u deze dagen dat u tot Haar gebeden heeft, daaraan gedacht en wat kan u ons daarvan vertellen?
 
Paus Franciscus: Vrouwen weten alles! (hij lacht) Ik heb aan de samenloop van omstandigheden niet gedacht; pas gisteren, toen ik bij de Maagd Maria aan het bidden was, heb ik opgemerkt dat ik 25 jaar geleden, op een 13de mei, een telefoontje kreeg van de nuntius. Ja. Ik weet niet ... ik heb gezegd: "maar, kijk eens!" ... En ik heb er met de Maagd Maria een beetje over gesproken, ik heb Haar vergeving gevraagd voor al mijn fouten, en ook over een beetje slechte smaak in de keuze van de mensen ... (hij lacht). Maar gisteren ben ik mij ervan bewust geworden.
 
Nicolas Senèze van "La Croix": Wij keren terug uit Fatima, een plaats waarvoor de Broederschap H. Pius X veel devotie heeft. Er wordt veel gesproken over een akkoord dat aan de Broederschap een officieel statuut zou geven in de Kerk. Sommigen hadden zich reeds voorgesteld dat de aankondiging ervan vandaag kon gebeuren. Denkt u, Heiligheid, dat dit akkoord op korte termijn mogelijk is? En welke hindernissen zijn er nog? Wat is voor u de betekenis van deze verzoening? Zal het de triomfantelijke terugkeer zijn van gelovigen die zullen laten zien wat het betekent echt katholiek te zijn, of is het iets anders?
 
Paus Franciscus: Ik zou iedere vorm van triomfalisme wegschuiven. Enkele dagen geleden heeft de "feria quarta" (zo heet de vergadering op woensdagen) van de Congregatie voor de Geloofsleer een document bestudeerd, en deze studie heb ik nog niet ontvangen. Dit ten eerste. Ten tweede, de huidige betrekkingen zijn broederlijk. Vorig jaar heb ik iedereen van hen de toelating gegeven om biecht te horen en ook een juridische vorm voor het huwelijk.
 
Voordien waren er ook problemen die door diezelfde Congregatie voor de Geloofsleer moesten opgelost worden. Bijvoorbeeld, gevallen van kindermisbruik, zaken voor de Apostolische Penitentiarie, wanneer een priester terug tot de lekenstaat moest gebracht worden, met al die zaken kwamen zij bij ons ... Er zijn broederlijke betrekkingen. Met Mgr. Fellay heb ik een goede band, ik heb hem meermaals gesproken ... Ik hou er niet van de zaken sneller te doen verlopen. Op weg gaan, steeds op weg gaan en dan zullen we zien. Voor mij is dit geen probleem van winnaars en verliezers, nee. Het is een probleem van broeders die samen op weg moeten gaan en de manier zoeken om stappen vooruit te zetten.
 
Tassilo Forchheimer van de ARD: Heilige Vader, naar aanleiding van de verjaardag van de Hervorming - kunnen evangelische en katholieke Christenen samen een stuk op weg gaan? Zal het mogelijk zijn dezelfde Eucharistische tafel te delen? Enkele maanden geleden zei kardinaal Kasper dat men vanaf dit jaar een stap vooruit zou kunnen zetten.
 
Paus Franciscus: Er zijn grote stappen vooruit gemaakt. Denken we aan de eerste Verklaring over de rechtvaardiging: sindsdien is het niet gestopt. De reis naar Zweden was zeer belangrijk omdat ze aan het begin (van de vieringen) stond en ook een herdenking met Zweden was. Belangrijk voor de oecumenische weg, namelijk samen op weg gaan door gebed, het martelaarschap, werken van naastenliefde en werken van barmhartigheid. Daar hebben de lutherse en de katholieke Caritas een samenwerkingsakkoord getekend: een grote stap! Doch men blijft altijd stappen verwachten, altijd. U weet dat God een God van verrassingen is. Wij mogen nooit stilstaan, we moeten altijd doorgaan. Samen bidden, samen getuigen, samen werken van barmhartigheid stellen en zo de liefde van Jezus Christus verkondigen, verkondigen dat Jezus Christus de Heer is, de enige Redder, en dat de genade alleen van Hem komt ... en op die weg zullen de theologen studeren maar dient men ook op weg te gaan. Met een hart dat open staat voor de beloften ... gegevens te bekijken, met de antwoorden die de theologen mij gestuurd hebben, dat deze bisschop werd aangesteld - goed, omdat hij ervaring heeft - voor dat pastorale deel. En op het einde, zal iets gezegd worden.
 
Joana Haderer, Portugees agentschap "Luse": Bijna alle Portugezen zeggen katholiek te zijn, bijna 90 % ; maar de manier waarop de samenleving zich organiseert en de beslissingen die zij neemt, zijn dikwijls tegengesteld aan de richtlijnen van de Kerk. Ik verwijs naar het homoseksueel huwelijk en abortus dat uit het strafrecht gehaald wordt. Binnenkort zal ook de discussie rond euthanasie beginnen. Hoe is het mogelijk?
 
Paus Franciscus: Ik denk dat het een politiek probleem is. En dat het geweten, ook het katholiek geweten, soms niet helemaal relevant is en dat de gepaste catechese ontbreekt, humane catechese ... De Catechismus van de Katholieke Kerk is een voorbeeld van catechese die ernstig en aangepast is. Ik geloof dat de vorming ontbreekt en ook de cultuur. Want het is vreemd: in sommige streken - ik denk aan Italië en gedeeltelijk Latijns Amerika - zijn er veel katholieken, maar ook antiklerikalen ... "die de pastoor kunnen opvreten" (hij lacht). Een fenomeen dat zich soms voordoet en ...
 
Joana Haderer: Baart u dat zorgen?
 
Paus Franciscus: Het is duidelijk dat mij dit zorgen baart. Daarom zeg ik de priesters - u zal het gelezen hebben - vlucht het klerikalisme. Want klerikalisme houdt de mensen op afstand. Vlucht het klerikalisme, het is een pest in de Kerk. Maar er is ook werk voor catechese, sensibilisering, dialoog, tot en met de menselijke waarden.
 
Dank u. En bidt voor mij, vergeet het niet.
 
Interview met Paus Franciscus.